Для тех, кто видел реутеровские фотографии и одновременно в том же месте снятое видео, грубая подтасовка, состряпанная авторами этих двух здесь размещенных видеороликов, вызывает только призрение к их авторам. И насколько тупым надо быть, чтобы утверждать, что во время бомбежки или после нее солдаты куда то бегом несут труп. Если уж несут, то раненного. А трупы у того дома собирали, клали в пикап, накрывали и увозили.

Я видел. И видео видел. Чистейшая подделка. Достаточно грубая, но для "пипла" сойдёт. К тому же, про то, что солдаты несут трупы утверждают именно западные издания. И предыдущий оратор, сам того не желая, доказал, что это подделка. И да... А как стыкуются сообщения о том, что, с одной стороны, в Гори множество жертв, а с другой все жители оттуда бежали, а "русские оккупанты" разграбили город??? И это при том, что именно в Гори располагался пресс-центр всех западных СМИ. Либо они были в двух параллельных вселенных, либо нагло врут.

что сказать...

грубо...непрофессионально...

такие творения любой непрофессионал соорудить может,без особого труда,если владеет компьютером , располагает десятком статистов-актеров...и имеет такую цель...

 

одно с другим не склеивается,противоричит одно другому,одни и те же события подаются с разной точки опровергая друг друга...

 

стыд позор иностранным "репортерам"... за что деньги получают... непонятно...крайне низкий уровень подделок ...

никаких явных ,доказанных и заснятых на видео и фото  разрушений и массовых жертв грузинская сторона до сих пор не предоставила...

максимум что есть десяток вызывающих массу вопросов  снимков одних и тех же разрушенных в Гори домов...

кстати кто не знает..разрушения от авиа бомб совсем не такие как на фото и видео....

больше похоже на артиллерийский или ракетный удар....а если учесть что поблизости от этих домов склады оружия... то легко предположить что повреждения от взрыва этих складов...хотя возможна банальная инсценировка...

 

 

LTU

Цитата: "грубая подтасовка, состряпанная авторами этих двух здесь размещенных видеороликов, вызывает только призрение к их авторам."

Автор этих роликов в отличие от сотрудников «рэйтерс» не является профессионалом. Это обычный блогер , он просто показал как мог то, что на его взгляд выглядит неправдоподобно. Я разделяю его сомнения: сотни несоответствий и необъяснимых моментов. Вот один из них: мертвый (или раненый?) мужик в клетчатой рубашке лежит на груде строительного мусора,

http://s57.radikal.ru/i157/0808/8d/801473557666.jpg

на нем ни крошки ни пылинки, весь такой чистенький, наглаженный. Почему? Ведь он как бы попал под бомбардировку? А на него почему-то ничего не упало и не сыпалось, весь мусор оказался под ним. Очевидно: этот человек пришел и улегся сверху тех камней и булыжников, когда они уже упали и пыль улеглась. А пылевое облако было, между прочим, солидное, судя по кадрам того же «рейтерс»

http://gallery.korrespondent.net/world/756/f3dcfeff7c0c807913b1fd3f80ad969e.jpg

и, более того, я могу продемонстрировать, как будут выглядеть люди попавшие в подобное пылевое облако:

http://re.foto.radikal.ru/0709/07/338ed4b9f71e.jpg

Обвинения в подлоге фото и видео репортажа о Гори на «рейтерс» сыплются уже больше месяца, но они (рейтерс) до сих пор не привели ни одного доказательства своей правоты, лишь одни пустые фразы типа «мы провели расследования» и «обвинения безосновательны». Хотя можно было сделать небольшую передачу, пригласив главных героев этих сюжетов, чтоб рассказали кто они и что с ними произошло и все сомнения обывателей были бы тут же развеяны. Но агентство «рейтерс» до сих пор не сделало эту простую вещь и тем самым подтвердило, что сюжет о бомбардировках в Гори был сфабрикован.

Просто пропагандисты из западных издании быстро состряпали инсценировку чтобы могли выполнит политический заказ и показат себя как флехибилные и политически правилные. В конце концов каждое западное издание обслуживает определенную группу политического естаблишмента и если репортер не проявит достаточную сообразителност при выполнении заказа, то могут его поменят на более инициативных. А почему инсценировка примитивная - очен просто - не было времени лучше подготовит грузинских статистов.

Вот подтасовки, которые делалис в Босне, в Косово были намного професионалнее, но там было и болше времени продумат и подготовитса. Вспоминаете историю с фалсификациеи "концлагеря" боснийских мусулман, или с убийством в косовской Грачаницу (если помню хорошо название), или историю с "сербской" бомбежкой хорватского побережя? Таких примеров подтасовок можно процитироват много. Они толко годы спустя  вышли на истину, когда все уже было позади. А иногда даже самые болшие информационные агенства делают примитивные ошибки, потому что люди везде ест толко люди. Например когда арестовали месяц или два назад Караджича, о ББС показывала демонстрации в Венгрии два года назад и коментировали что ето демонстрации в Белграде. Никому не мешало что были ясно видные название улиц в Будапеште, что машины имели венгерские регистрации и транспаренти были на венгерском... Кому какое дело... важно не что показываетса а как показываетса и даже ешче важнее какие емоции и асоциации должные вызватса чтобы создат определенные настроениа. Вот такой про-западной болшевишкой пропагандой и кормят западную массу.

Черная демагогия. Гори после бомбардировки - ч.1. Гори после бомбардировки - ч.2.

LTU: Nu da, princip prostoj: chto nam ne nravitsa srazu govorim cho "demagogija". Za chto nam platjat to eto srazu "chistaja istina". Tfu takomu bolshevistkomu podhodu. Kak slushaju vas, nachinaju byt uverennym chto vy byvshii i jary chlen KPSS. Eto ih pocherk rassuzhdenija. Tolko seichas pomenjali lozungi. Namesto SSSR postavili USA, namesto "socializm", postavili "demokraciu". Namesto "narodnye" postavili "prava cheloveka" (ne uakzyvaja imena etih chelovek). A podhod u novyh "demokratov" iz shipko-demokratichnoj vostochnoj Evropy ostalsa tot-ze. Tfu!

LTU

Цитата: "Гори после бомбардировки - ч.1. Гори после бомбардировки - ч.2."

Тот самый видео-репортаж от «рейтерс», ну и что? Я и все его видели много раз.

Цитата: "Черная демагогия."

Как всегда пустые броские обороты и ни одного серьезного аргумента. До тебя, как всегда, очень медленно доходит, поэтому повторюсь: почему не снимут ток-шоу об этих людях? Не пригласят на передачу того плачущего мужика без рубашки, старушку с клюкой, раненного в ногу мальчика, толстую женщину, которая сидела на земле на фоне огня? Не назовут публично их фамилии имя и отчество, а так же адреса, где они проживают? Это что, военная тайна? Репутация «рейтерс» была бы тот час восстановлена. Почему до сих пор этого не сделали, а наоборот убирают материалы на тему бомбардировок Гори? Мне не удалось их найти на официальном сайте «рейтерс»:


http://search.us.reuters.com/query/?s=USPHOTOS&q=Georgia+Gory

если ты внимательно следишь за данным конфликтом и отслеживаешь информацию... то даже начало первого ролика вызовет массу вопросов...

 

опять те же самые рожи ..правда говорящие совсем другие вещи в другом месте...причем опять говорящие зачем мое имя я простой грузин(в четвертый раз на разных записях в разных местах...мог для разнообразия и что нибудь новое сказать)...

 

обрати внимание...только 2-3 человека показывают что они в шоке и у них истерика или пред истеричное состояние,замечу все чистые не пылинки ни сажи или земли на одежде...все другие  спокойны как танки,как будто ничего не произошло,в добавок отводят лица,и скрывают улыбки... очень непохоже что всех этих людей несколько минут назад бомбили...реакция явно не соответствует...да и одежда тоже...

 

на улице нет ни одного свеже битого кирпича,или кусков бетона... все что есть явно несвежее как минимум недельной давности... может даже больше...,ни одного битого стекла...все окна без стекол,а самих стекол нет...ни фрагментов ни осколков... они что испарились... обычно близлежащая площадь засыпана осколками стекол...а под окнами так вообще горы битого стекла должны быть... и пыли нет... никакой пыли.... это что за бомбежка если даже легкой взвеси не подняла.... дым что мы видим на видео изображении  это что угодно только не последствие бомбежки... больше похоже на дымовую завесу....

 

все пострадавшие ну прям на показ мод собрались...все чистенькие,ни одной царапины или ссадины,одежда чистенькая,без каких либо следов пыли гари или земли...все убитые чистенькие следов крови нет,(обычно при бомбежке чаще всего бывают ранения осколочные и достается больше всего телу и голове... тут же даже ничего близко похожего не имеем...в двух трех местах на улице в непонятных позах лежат тела их грузинские солдаты забирают (возле тел убитых никого нет ни родственников ни соседей... что очень не характерно)... раненых начинают переносить только когда журналисты появляются... интересно до момента появления журналистов что вокруг них все эти добровольцы  стояли и просто наблюдали как они умирают?

 

обычно люди даже если просто оказались рядом с местом взрыва...падают на землю(их просто сшибает взрывной волной) и их с ног до головы пылью посыпает... и вид у них будет совсем не нарядный и свежий...

 

здесь же какая то супер бомбежка была...людей поубивала а одежду их даже не испачкала... от чего они умерли или были ранены... где кровь,где открытые раны,порезы и царапины... ничего нет...

 

то что есть на видео может быть чем угодно...только не кадрами после бомбежки жилых зданий (либо дома были нежилыми либо это явная инсценировка )...это я тебе как человек,который в этом разбирается,говорю...  бомбили не дома это точно ...если бы их бомбили разрушения были явно не такие...и поведение жителей тоже ... если и бомбили  то склад боеприпасов...и все разрушения от взрыва и разлета снарядов и осколков...если эти разрушения вообще имели место...

 

ролик где площадь и машины... три четыре хлопка(на взрывы не похоже) журналисты изображают панику... если присмотреться рядом подземный переход (лучше и безопаснее места не найти..если есть опасность самому бежать и раненых переносить надо туда... а не по открытому месту метаться... реакция нормального человека спрятаться укрыться- инстинкты самосохранения  берут свое  )...но народ зигзагами судорожно и хаотично  мечется по площади...открытому пространству где угроза жизни в десятки раз выше чем рядом с зданиями...и в сотни раз чем в подземном переходе...про свою безопасность явно стараясь не думать...кстати на заднем плане люди спокойно ходят причем не один два а около десятка людей ... паники или еще каких действий не производят...странно они что жить не хотят или не в курсе что их тут тотально убивают...и они подвергаются реальной опасности...

 затем камера показывает целых пять трупов или тяжелораненых в машинах или у машин... хочу заметить сами машины целые и невредимые ни стекла ни кузов не пострадали,а вот люди резко умерли... там где раненого из машины достают... вытаскивают из машины ни крови ничего нет ни в машине ни на земле...камера уходит в сторону замирает на пол минуты и мы уже видим дорожку красного цвета,на самом теле заметны только незначительные брызги этого красного вещества похожего на кровь... далее тело переносят и о чудо крови опять нет... кровотечение что резко прекратилось... кровь у пострадавшего кончилась?  ведь ни жгут ни бинт никто не использовал...кровь не остонавливал ...у остальных трупов тоже ни наружных повреждений ни крови нет...от чего умерли...от страха наверное.. инсценировка...простая инсценировка...

Плохо искал: ввел лишнее слово"Georgia" и вместо "Gori" ввел "Gory". Смотри здесь или здесь и далее по NEXT.
Преврощать это в шоу - жестоко и аморально.

Да обращал я внимание... Поэтому меня и приводит в негодование попытки из пережитого этими людьми сделать фарс. И ведь трагедия не только в том, что ввиду отсутствия точного современного оружия русские разбомбили жилой квартал Гори (как, наверное, и грузины Цхинвал), но также и в том, как грязно и кощунственно русские это отрицают. Причем это делает не столько Кремль, МОРФ или генштаб, сколько желтые СМИ и, что самое грустное, - простые россияне в и-нете. А это уже говорит о том, что зараза, которой обычно страдает только власть, распространяется и на граждан.

 

еще раз заявляю как специалист...

то что представлено никоим образом не может быть последствием бомбежки с воздуха жилых домов...

это все что угодно но не последствия бомбежки....

докажи мне специалисту что то что ты видишь на видео это последствия авиа ударов при помощи авиабомб....

 

я имел возможность побывать в Гори пока там были наши войска.... то что я видел никакими бомбовыми или ракетными ударами обьяснить нельзя... если ты считаешь что тебе при помощи видео лучше видно ты глубоко ошибаешься... разрушения минимальны 4-6 домов и ни одного момента где можно было бы с уверенностью сказать- да дом разрушен от прямого(или рядом) попадания авиабомбы... а вот от разрывов снарядов или других боеприпасов  по стелющейся траектории(обрати внимание на следы осколков на стенах некоторых домов) вполне возможно(но если учитывать когда разрушения произошли то выходит это последствия уничтожения грузинского склада боеприпасов)

 

хотя бы в общих словах...где ты видишь хоть одно доказательство этого факта...

грузины целенаправленно били системами залпового огня по мирному городу ставя перед собой задачу максимальное уничтожение и разрушение....

если бы наша авиация действительно бомбила Гори говорить и рассказывать об этом было бы некому не осталось бы...да и разрушения были бы в десятки раз больше...

LTU

Цитата: "Преврощать это в шоу - жестоко и аморально."

А что же ЭТО было, разве не шоу для формирования общественного мнения? Десятки весьма удачных фотографий одного и того же человека: самая натуральная фото-сессия. К примеру, мужика без рубашки снимают и сверху, и снизу, и издали, некоторые снимки вообще сделаны фотографом из положения «лежа»: самое настоящее шоу, все по законам жанра. И никому из любителей грузии до сих пор это шоу не казалось ни жестоким, ни аморальным. Не заметил так же, чтоб кто-нибудь из главных героев сюжета возражал против съемок, наоборот некоторые с удовольствием давали пояснения. Так почему же не назвать имена отчества и фамилии главных героев этих сюжетов и где они проживают для того, что бы проверить, если таковые в действительности? В чем проблема? Осетины, к примеру, когда показывают пострадавших или говорят о погибших в большинстве случаев называют имена и фамилии.

Цитата: "...русские разбомбили жилой квартал Гори... "

На основании чего делаются такие уверенные заявления? Лично мне не известно, что произошло в Гори. Нет официального списка погибших при этом происшествии. Нет материальных доказательств бомбардировки (осколки авиабомб, характерные воронки). Есть лишь пара сомнительных видео-сюжетов и десятки таких же фотографий. Еще хочу заметить, что воронка от настоящей авиабомбы достаточно большая (до 20 м в диаметре), а те миниатюрные дырки в асфальте показанные украинскими журналистами даже не от мины ротного миномета, а скорей всего от осколочной гранаты РГД-5 или какой ни будь подобной иностранного производства.

LTU: Преврощать это в шоу - жестоко и аморально.

RE: No zato sovsem "moralno" i "normalno" ne zamechat ni pri kakih obstojatelstv zertv v Tshinvali ili ubiistva kotorye gruziny delali? Ili schitaesh chto oni ne mogli etogo delat vidite li potomu chto ih "demokraticheskii" prezident nauchilsa povtorjat pro-atlanticheskie lozungi. I iz za etogo vse gruziny srazu stali angelami.  Tfu... grjaznaja i lzivaja "logika". Ili skoree takaja chto zizn "nashih" zaleem, a vot "nepriatela" (ih deti, zenshchin i starikov) mozno ubivat i ne zadumyvatsa ob etom? Tak po tvoemu? Mne takoe pahnet gnilym nacizmom.

LTU: И ведь трагедия не только в том, что ввиду отсутствия точного современного оружия русские разбомбили жилой квартал Гори (как, наверное, и грузины Цхинвал), но также и в том, как грязно и кощунственно русские это отрицают. Причем это делает не столько Кремль, МОРФ или генштаб, сколько желтые СМИ и, что самое грустное, - простые россияне в и-нете.

RE: O-go-go.Prosnis Latvia ili tam Litva!!! Ne vidish kak pindosy v Irake i Afgane svoimi "vysokotochnymi" oruzijami stirajut s lica Zemli celye derevni i posle nih ostajutsa tysachki trupov (v god) ili desjatkami trupov detei posle kazdoj "akcii" pindoskih "geroev". Ne zametil chto ih komandovanie potverzdaet tolko togda kogda eto vyhodit a povernost. A eto dovolno redko imeja v vidu cenzuru i izolirovanost Afgana. Chto tvoritsa na samom dele nikto ochno ne znaet. Pripomnit tebe Irak - chto tak bojnja v Hadige (byl dok. film). Chto sdelali s ubijcami (eto bylo pohoze na massovy rastrel vseh zitelei kvartala)? Kak i vsegda zamjali, pereveli ubijc i vse. Tiho. Tak chto daze esli i ruskie po oshibke popali v ziloj dom (blizko voennyh obektov), to eto nichego po sravnenie s tem kak Zapad exportirujut "demokratiju". A bombezki Serbii? Tam vsia strana pri analogichnoj operacii byla razbomblena prichem byli prjamye i umyshlennye popadenija v civilnyh obektov. Posmotri na youtube i esli posle etogo u tebja povernetsa jazyk kritikovat ruskih za Gori, to prihodi. Nashelsa kritik. Tfu

i gumanist eshche s pretenzijami

С тем, что повреждения и разрушения не от тяжелых авиабомб, я согласен. Но мало ли какое навесное оружие использовалось на самолетах... Люди ведь очень изобретательны в способах истребления друг друга. И даже если это снаряды взорвались на грузинской военной базе, то ведь не от перегрева на солнышке. Понятно то, что все, что здесь видим, - последствия авиаудара, а не того, что старушка увлеклась "фотосессией" и забыла выключить газовую плиту... Лично меня удивляет и возмущает не столько то, что военные, скорее всего, допустили ошибку, которую, по моему, они сами официально и не отрицали, а то, с какой слепой ненавистью и циничной выдумкой некоторые юзеры инета пытаються оспорить фото и видеоматериалы. Я не против скепсиса, но против циничности, когда отрицают даже очевидное, выдавая черное за белое и на оборот.
От части ты прав: для военного фотографа это действительно была фотосессия. Он фотографировал и стоя, и куда то залез, и на колени вставал, и на землю ложился наверное тоже. Собственно за это ему и платят. Но это не фотосессия для тех, кого он снимал. То, что фотографии професиональные, меня не удивляет: снимал профи с професиональной техникой для професионального издания при этом за вознаграждение, достойное професионала.

А кто не замечает то? Вот, например, фото материалы того же REUTERS. Что не так много, как из Гори, скажите спасибо Кокойты & Со, не пускавшим ино-СМИ свободно работать в Цхинвали.

стало быть ты ярый противник Грузинского государства..так как оно до сих пор уверяют весь мир что у них только 200 человек погибло....и скрывает истинные потери своих войск...

 

кто тебе сказал эту глупость...если полученны все разрешения работай ... но не надо лезть туда куда запрещено по соображениям безопасности,и разведывательные задания тоже выполнять под прикрытием журналистских корочек не надо...

 

все средства информации кто захотел как Российские ,так и зарубежные имели полный доступ ко всему(что не является гостайной или военной тайной)... 

другое дело что иностранные корреспонденты сами особого желания ехать в Цхинвал  не имели...видимо им кто то очень хорошо и доходчиво  сказал что этого делать не надо...

LTU

Цитата: "Понятно то, что все, что здесь видим, - последствия авиаудара"

Это так тебе рассказали, и ты поверил или тебе просто было удобно и приятно в это верить. Декорации весьма натуральны, но могли быть последствием чего угодно: сдетонировали неаккуратно перевозимые боеприпасы, организованная провокация со стороны грузии с целью пропаганды (несколько штук осколочно-фугасных снарядов из установки Град, минометный обстрел), случайный взрыв на складе боеприпасов. Однако многое из показанного на фоне этих декораций совсем неправдоподобно, не хочу повторять аргументы, которые ты упорно игнорируешь.

Цитата: "И даже если это снаряды взорвались на грузинской военной базе, то ведь не от перегрева на солнышке."

Украина не ведет ни с кем войны, а, тем не менее, ее склада взрываются регулярно. Стоит ли говорить, что техника безопасности в условиях боевых действий не так четко соблюдается как в мирное время.

Цитата: "Но мало ли какое навесное оружие использовалось на самолетах..."

Намек на кассетные бомбы? Неудачный аргумент. Знаешь ли ты, что далеко не все мины кассетной авиабомбы взрываются при контакте с землей? В случае применения таких боеприпасов грузинская сторона имела бы огромное количество вещественных доказательств в виде не разорвавшихся фрагментов, которые обязательно продемонстрировали бы всем телекомпаниям. Ничего подобного не показано. Зато грузины признались, что сами применяли кассетные бомбы в районе Рокского тоннеля.

стандартное вооружение штурмовика су25 можешь сам ознакомиться.... ничего сверхестественного ...обычные авиабомбы,управляемые и неуправляемые ракеты...

 

повторюсь ни на что вышеперечисленное повреждения домов не похожи...

 

так извиняюсь это не наша вина...зачем грузины расположили потенциально опасный обьект(склад боеприпасов) рядом с домами.... очень уж похоже что этими гражданскими постройками они прикрывались...

так же как основные позиции РСЗО грузины располагали на церковной территории в непосредственной близости от храмов...

Чем меньше погибло, тем лучше. Странно желать, чтобы погибших было больше. Я думаю, что если бы цифры занижали, то пришлось бы прятать погибших от родственников, а это бы вызвало волнения, которые Саакашвили как раз не нужны.
Безопасность военкоров - их личное дело. По сути - они тоже военные, причем професиональные, только вместо оружия - камера. Кокойты пренебрег этим правилом, так что пенять может только на себя или на тех, кто ему такую глупость посоветовал. Ни один себя увожающий свободный военкор не поедет по кем-то спланированному маршруту, как на экскурсию. Да он бы так ничего и не заработал.
Я читал, как они жаловались на то, что власти их предупредили, что по ЮО - только скопом, под охраной и по заранее определенным местам. Раз так, то понятно, почему не хотели.
Кстати, о них я тоже подумал. Но так как арсенал только ими не исчерпывается, то написал абстрактно. А нащет "фальшивости" фотоматериалов надо отменить, что об этом воодушевленно говорят только не професионалы. По крайней мере я не встречал материалов, в которых фото и видео критиковали бы военные эксперты, фотографы, видеооператоры, врачи, психологи. Не знаю, может создать какй-то блог, вывесить весь этот материал, отметить в нем конкретные сомнительные места и попытаться в этом разобраться. По крайеней мере для того, чтобы не упрекать одим других в предвзятости.
А ты сам професиональный военный, что так уверенно утверждаешь? Или кто? И на что более всего это похоже?

До завтра, если что...

 

скажем так я человек, который досконально знает все травмы и ранения, которые можно получить, все возможные последствия войны и все типы разрушений, характерные особенности повреждений, наносимые различными видами вооружения и боевой техники... и их ТТХ...

 

с 1980 года я был во ВСЕХ горячих точках, где воевали Советские, а позже Российские войска... по всему миру... имею несколько ранений и гос награды...

естественно ни звания, ни должности и части я тебе или кому-либо еще не сообщу...

хотя если ты внимательный, то звание мое ты узнаешь...и примерный род моих занятий вычислишь...

дальше сам думай и размышляй... 



еще раз заявляю разрушения в ГОРИ это последствия взрыва на складе боеприпасов грузинской армии... все материалы снятые в Гори ,что представлены в сети  фальсификация...причем низкого качества и уровня...

к твоему сведению все военные корреспонденты находящиеся в зоне боевых действий без разницы  какое государство представляют,как у нас так и за рубежом подписывают специальное соглашение-контракт с военным командованием той части  к которой он прикрепляется..где указывается что можно делать а что нельзя...либо соглашаешься и исполняешь либо просто недопускают.. ни о какой свободе передвижения в зоне боевых действий речи идти не может...

 

если ты самоубийца новичек  или одиночка то флаг в руки делай что хочешь...но жизнь твоя не будет стоить больше копейки...

если профессионал с опытом-делать будешь что можно в данном случае...иначе больше в зону боевых действий недопустят...это относится не только к  России...такие правила во всем мире...

 

во время американских компаний и фазы боестолкновений  режим для журналистов там в разы  намного жестче чем в России,там даже звонить домой или редакцию нельзя...с поля ...и репортаж только через штаб и особистов...вот такая свобода и демократия...

LTU

Цитата: "Я читал, как они жаловались на то, что власти их предупредили, что по ЮО - только скопом, под охраной и по заранее определенным местам. Раз так, то понятно, почему не хотели."

Думаю, что грузины аналогично организовывали работу журналистов в районах ведения боевых действий. На войне иначе не бывает, если только военноначальники не полные лохи так, как под видом журналиста может работать разведчик, собирающий информацию о дислокации войск, вооружении или даже ведущий корректировку огня.

Цитата: "Кстати, о них я тоже подумал. Но так как арсенал только ими не исчерпывается, то написал абстрактно."

Если бы это были кассетные боеприпасы, то грузины собрали бы все не разорвавшиеся мины (а их было бы сотни штук), выложили в аккуратные ряды и водили бы на экскурсию журналистов со всего мира. Такой пропагандистский козырь никто не упустит тем более сакашвили.

Цитата: "Но так как арсенал только ими не исчерпывается, то написал абстрактно"

Нет таких боеприпасов, которые испаряются бесследно. В любом случае остаются осколки. Осетины демонстрировали осколки грузинских боеприпасов, разбросанных по улицам Цхинвала. Почему грузины этого не делали в Гори? Не потому ли, что боеприпасы не российского производства?

Цитата: "Не знаю, может создать какй-то блог, вывесить весь этот материал, отметить в нем конкретные сомнительные места и попытаться в этом разобраться."

Уже сотни подобных блогов созданы. Все давно обговорено и забыто. Есть интересные и умные обсуждения, есть не очень. Но это не главное, а главное то, что подавляющее большинство пользователей склонилось к тому, что это фальшивка. А если так, то почему «рейтерс» не предоставила убедительные доказательства собственной правоты, а пытается отделаться общими фразами типа «провели расследования», «обвинения беспочвенны». Раз уж имеется массовое недоверие, то не нужно пустых фраз, а нужно вот что:

1.Официальный список погибших и раненых в этом происшествии.
2.Имена фамилии отчества героев «прославленного» сюжета и адреса где проживают.

Остатки какого оружия изображены на фотографиях?
Думаю, это необоснованное заявление. Вот еще один материал. Хорошо видно, как несколько взрывов одновременно покрывают большую территорию. Характерно для бомбардировки. Сопоставив несколько сюжетов, снятых разными операторами, сравнив это с фотоматериалом, у меня нет сомнений в его подлинности и правдивости. Как говорится, res ipsa loquitur.
Почему же? Передавали и прямо с поля через спутниковую связь, у кого она была. Правда, я не утверждаю, что это разрешалось всем. А вообще, экстремальная журналистика есть экстремальная. Этим все и сказанно. Экстремалов заруку не водят и они сами знают на что и за что идут.
Сообщений о применении Россией касетных бомб в Грузии предостаточно: 1, 2, 3, 4, 5 и далее ...
Дай ссылку, где бы эти материалы обсуждались професионально, а не подтасовывались.

К ссылкам приведеным ЛТУ:
Если честно приведеные ссылки далеко не убедителные. Ето за изключением ролика на ю-тубе все ссылки на изявления HRW, тоест  разное тиразированние одного и того-же източника (лож повторяемаю сотни раз не становитса более похожая на правду). Причем автор не приводит что ето именно касеточные бомби и нет мнение военного ехперта. Что говори какой-то полу-журналист, полу-правозашчитник, полу-разведчик не являетса доводом и доказателством. Осталное емоционалны булл-шит и являетса проклинанием използование запрешченного оружия. Причем автор забыл сказат что ето оружие широко използуют американские силы везде кде появляютса (включая Ирак, Афган, Сербиа, Босниа и под). Тоест налоцо стремление автора задеиствоват емоционалной настрои читателя и создания подсознателных емоционалных связи (Россия-жестокост-запрешченное оружие - страдание грузин). Кде было HRW когда бомбили в открытую и совсем целенаправлено Сербию? Или тогда ГосДеп не выделил финансирование или другими словами Сербов так можно убиват?

Насчет видео ролика то на асфалте может быт рассипленно все что угодно - впло до черных камешков. Нет професионалной анализой и никаких доказателств что ето в Гори и что ето именно Русские осколки и что именно од касеточных бомб. Я не ехперт, но знаю что не бывает такое чтобы все касеты разорвалис. Ето статистически неправдеподобно. Тогда кде нерозорвавшие кассеты? Кде их ехпертное потверждение что россииские и что именно русские их използовали? Если такого нет , то показанное елементарны емоционал-пропагандны булл-шит.

LTU

Цитата: "Сообщений о применении Россией кассетных бомб в Грузии предостаточно: 1, 2, 3, 4, 5 и далее ..."

Лажа. Российские кассетные бомбы выглядят совсем не так как показано на фото:

http://media.washingtontimes.com/media/img/photos/2008/08/15/GEORGIA_CLUSTER_BOM

B.jpg

А вот так:

http://www.rbs.ru/vttv/97/firms/c037/rd05.htm

внимательно посмотри на хвостовую часть.

Видео с ю-туба совсем неубедительное. Где не разорвавшиеся мины? Вот тебе для примера:

http://www.youtube.com/watch?v=v_jsyObTG8k&feature=related

Цитата: "Дай ссылку, где бы эти материалы обсуждались професионально, а не подтасовывались."

К сожалению грамотных обсуждений в чистом виде нет, много флуда: блоги есть блоги. Но есть и интересные материалы, вот одна ссылка:

http://krovavayagebnya.livejournal.com/248040.html

обрати внимание куда приземлилась хвостовая часть "точки-у":

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=140162

Ага, мне почему-то сначала тоже показалось, что это черные камешки, разбросанные на Красной площади
Ты дал ссылку на противотанковую бомбу. Вряд ли бомбили по таткам.
Судя по хвостовой части, это "Точка", а не "Искандер". В том то и дело, что она приземлилась в самой военной базе, а это значит, что боевая часть с кассетами после отсоединения  обрушилась дальше - за пределами базы, вполне вероятно, что на жилой раион.

А как ты умудрился исправить в своем комментарии "искандер" (см. цитату) на "точка-у"? Опция только для зарегистрированных пользователей? Кстати, а ведь верно: был и "Искандер", и "Точка-у". И скорее всего "Искандер" поразил базу, так как его движок лежал за ее пределами, а каксеты ведь не падают рядом с движком или хвостом.

Если я правильно понимаю, то боезаряд ракеты "Точка-У" и "Искандер" не обязательно должен быть касетным и содержать мины. Либо может быть всего несколько крупных "подзарядов", а не несколько десятков мелких. А судя по тому, что дома не столько разрушились, сколько воспламенились, наверное, было что то поджигательное.

Хотя на площади в Гори бельгийский оператор и еще двое погибли именно от осколков. Надо прибавить к этому выбоины на асфальте и имеем более или менее полную картину.

LTU

Цитата:"Ты дал ссылку на противотанковую бомбу. Вряд ли бомбили по таткам."

Вот тебе ссылка:

http://www.military.cz/russia/air/weapons/bombs/kgmu/cluster.htm

здесь все кассетные бомбы, состоящие на вооружении российской армии. Ни у одной из них нет такой хвостовой части как у тебя на снимке. Кстати обвиняли в применении RBK-250:

http://pravda.dn.ua/details/65327/

Цитата:"А как ты умудрился исправить в своем комментарии "искандер" (см. цитату) на "точка-у"? Опция только для зарегистрированных пользователей?"

Эта опция без проблем работает для зарегистрированного пользователя.

Цитата:"В том то и дело, что она приземлилась в самой военной базе, а это значит, что боевая часть с кассетами после отсоединения обрушилась дальше - за пределами базы, вполне вероятно, что на жилой раион."

Позиции, откуда был произведен пуск находились на территории Южной Осетии. Военная база расположена на окраинах Гори со стороны Южной Осетии. Если хвостовая часть упала на базу то боевая часть никак не могла улететь дальше ибо отделилась раньше и упала скорей всего тоже на базу. Кстати «точка-у» считается высокоточным оружием, кассетных боевых частей к ней давно не выпускают, а комплектуется осколочно-фугасным моноблоком 9Н123Ф. Некоторые сми несут чушь, что будто бы у России недостаточно спутников для точного наведения: ничего подобного, у России есть даже своя спутниковая навигационная система:

http://my-glonass.ru/tech.html

Подводя итог можно с уверенностью сказать, что никаких бомбардировок Гори не было, а был нанесен точечный ракетный удар по военной базе с применением высокоточного оружия. О сюжете «рейтерс»: инсценировка на фоне реальных декораций. Доводы:

1. Отказ предоставить информацию о пострадавших, отображенных в кадре.
2. Отсутствие официальных списков погибших и раненых в Гори.
3. Масса подозрительных деталей в сюжете (отсутствие очевидных ранений на телах «умерших», возлежание тел на обломках, а не под ними, девственная чистота одежд некоторых пострадавших, непрофессиональный действия медработников и т.д. и т.п.)

Предположу, дело было так:

Россияне нанесли точечный ракетный удар по военной базе. Сдетонировала небольшая часть боеприпасов, хранившихся на тамошних складах. От ударной волны и осколков пострадали жилые дома, находящиеся в непосредственной близости. Так, как подавляющее большинство граждан эвакуировалось, то жертв не было (отсутствие списков погибших). Но раз уж декорации получились хорошие, то почему-бы не устроить спектакль? Не пропадать же добру даром? Профессиональная грузинская агитбригада скооперировалась с талантливыми западными фотографами и операторами. Пропаганда вышла на славу.